Вопрос по приобритению юридического лица

Автор:
Опубликовано: 2598 дней назад (13 июля 2012)
Блог: Юристы
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Добрый день. Такая ситуация - собираюсь приобрести юридическое лицо (магазин). В связи с чем возник вопрос, как не нарваться на мошенничество? Подводные камни могут быть следующие: заявителем при регистрации выступает номинальный директор, человек не имеющие к предприятию ни малейшего отношения (а реальный директор какой-нибудь авторитет с обширными связями); какой-нибудь левый чел может подделать все необходимые документы с нотариальными печатями и подписями и в итоге сделка будет недействительна; директор может не предоставить или предоставить фальшивую справку об отсутствии задолжности по налогам; фирма может иметь много кредитов в разных банков и самый худший вариант - купить фирму-помойку которая параллельно с основной деятельностью занималась обналичкой и директор, видя интерес УБЭПа или налоговиков, спешно избавляется от компании. Вот проблема в том, что можно сделать, чтобы не попасть на такое попадалово. Может быть кто-нибудь порекомендует толковых аудиторов.
Здравствуйте.ХОЧУ КУПИТЬ ДОМ,НО ОН ОФОРМЛЕН НА УЖЕ УМЕРШЕГО ЧЕЛОВЕКА,НАСЛЕДНИК ГОВОРИТ,ЧТО | Підскажіть будь ласка , які дії працівника, після подання заяви про звільнення з основного
0 # 13 июля 2012 в 07:14 0
Макс, Если вы собираетесь стать учредителем покупаемого юр. лица, то в этом случае заявителем будет продавец доли, а сама сделка купли-продажи доли проводится нотариусом.
0 # 13 июля 2012 в 07:14 0
Андрей, Нотариус проводит чисто формальные мероприятия, в соответствии с законом. Он не сможет проверить на подлинность документы, поскольку напечатать всё что угодно в наше время не составляет труда.
0 # 13 июля 2012 в 19:08 0
Макс, нахрена вам именно это Юридическое лицо? купите просто магазин и оформите своё собственное юридическое лицо..Это не так сложно и долго..Вы правильно думаете, что можете пострадать, если продавец окажется не честный...Гарантии безопасности обойдутся вам дороже, чем создание своего собственного ИП или ООО...
0 # 13 июля 2012 в 20:52 0
Михаил, магазин арендует помещение. тут придется делать переуступку права аренды и оформлять всё имущество на своё юр лицо. по новой нужно получать разрешение сэс, лицензию на алкоголь, перерегистрировать на себя кассовые аппараты в налоговой, разрешения пожарных, вновь заключить договоры с поставщиками. я боюсь что эта волокита затянется и весь бизнес встанет.
0 # 13 июля 2012 в 22:36 0
Макс, это конечно да, но я уже сталкивался с тем, что лучше начинать с чистого листа, чем работать с тёмной бухгалтерией и грязным прошлым...Так то есть несколько схем решения подобных ситуаций, но это не онлайновский диалог...У вас не такая простая задача.. Я бы посоветовал вам решать такие вопросы очно по месту жительства...
0 # 14 июля 2012 в 02:47 0
Михаил, порекомендуйте пожалуйста, какой хотя бы юрист нужен? Аудитор, нотариус или нужно прибегать к услугам консалтинговой компании?
0 # 14 июля 2012 в 04:29 0
Макс, ненене..Достаточно грамотного специалиста в области гражданского права, который имеет опыт ведения дел по договорным спорам, гражданско-правовым вопросам..Если найдете юриста в области финансово-экономических отношений, ещё лучше, но это редкость..если совсем тяжко с юристами специалистами, то можно поискать опытного и работающего в настоящий момент главного бухгалтера...
0 # 14 июля 2012 в 05:32 0
Да, можно обратиться в юридическую фирму и описать ситуацию, с этим проблем думаю не будет.
0 # 14 июля 2012 в 14:04 0
Макс, а почему действительно не хотите начать все с чистого листа и создать свое ЮЛ? юристы, нотариусы, прочий финансово-юридический персонал проводить формальные мероприятия. вам правильно сказали, что сейчас можно написать и напечатать все, что угодно. от того никто не застрахован. вам дороже выйдет, если вы все найдете специалистов, которые реально проверяют чистоту документов. дешевле и быстрее создать свое ИП или ООО.
0 # 14 июля 2012 в 14:05 0
Кристина, а как деятельность вести если никаких разрешительных документов поначалу не будет?
0 # 14 июля 2012 в 16:13 0
Макс, а вы хотите прямо сразу деятельность начать? в любом, случае при сделке купли-продаже доли в ООО сначала вы пойдете к нотариусу, затем док-ты подадите в налоговую. в течение 7-ми дней налоговая либо зарегистрирует ваши изменения в ЕГРЮЛ, либо нет. в случае отрицательного ответа из налоговой вам придется пройти все по новому кругу. если уж вы решили покупать готовый магазин со всей разрешительной документацией, то вы можете запросить выписку из ЕГРЮЛ по конкретному ООО. в выписке увидете кто учредитель, кто директор и и т.д. да, могут оказаться кредиторы, о которых ничего не будете знать до того момента пока они не дадут о себе знать. вам стоит соизмерить возможный риск при покупке готового бизнеса и ваше желание побыстрее начать деятельность. и не верьте людям, которые вам скажут, что проверят потенциальный покупаемый бизнес. это сделать нереально! бухгалтерская документация есть в налоговой (но она вам ничего не предоставит) и соответственно второй экз у организации. но нарисовать организации перед фактом продажи может все. что угодно. и о мошенничестве станет известно уже после сделки. да можно все вернуть обратно, но это время, деньги, нервы и пр. сопутствующие негативные моменты!
0 # 15 июля 2012 в 10:22 0
Кристина, спасибо за ликбез. Действительно, очень непростые варианты. буду ориентироваться на дату последней налоговой проверки - чем позже она прошла, тем меньше тёмных дел успела натворить организация. В крайнем случае можно сделать ликвидацию ООО через продажу, это не так дорого стоит. Просто я посчитал - срочное получение всех необходимых разрешений - минимум 150 тыс. только по имеющимся известным расценкам.
0 # 15 июля 2012 в 20:12 0
Макс, для надлежащей проверки полномочий продавца, нотариус истребует у общества на сутки практически всесь перечень док-в, (свидетельства, устав и изменения, свежую выписку), кроме того он же проверит наличие оферт-акцептов и отказов лиц имеющих преимущ. право покупки, составит сам договор кпд, итд. и в случае обнаружения признаков подделки док-в, его обязанность - отказать в совершении нотариального дествия, поскольку он несет полную имущественную ответственность. По поводу подделки печатей, то на каждой нотариальной печати стоит фамилия нотариуса, свед о номере лицензии... И ничто не мешает тому же нотариусу, при подозрении, позвонить в нотариальную контору, и узнать проводилась ли такая сделка.
0 # 15 июля 2012 в 22:04 0
Андрей, спасибо. А подключать аудитора для проверки бухгалтерии имеет смысл?
0 # 15 июля 2012 в 22:31 0
Макс, я бы посоветовала вам еще покупать бизнес, созданный не так давно (потому как вероятность "грязи" меньше)+самостоятельно запрашивать выписку из налоговой из ЕГРЮЛ (это вам даст представление о реальном собственнике бизнеса)+пробивать по базе есть ли исковые производства, банкротные процессы в отношении покупаемого вами бизнеса (в частности, в отношении конкретного ООО, ЗАО. ИП, ОАО). Потому как потенциальный кредитор с иском/ заявлением о признании должника банкротом - это в будущем ваши потенциальные проблемы. Благо все эти сведения (выписка из ЕГРЮЛ, база данных по искам в арбитражном производстве) находятся в открытом доступе. Выписка из ЕГРЮЛ стоит 200 руб. (готовится от 5 до 7 дней), 400 руб. (срочная, ее можно получить на след день после подачи заявки)
0 # 16 июля 2012 в 04:15 0
Кристина, а реально ли получить выписку из бюро кредитных историй по конкретному ООО?
0 # 16 июля 2012 в 04:49 0
Макс, у нас в РФнет единой базы по кредитным историям ни физ лиц, ни юр лиц. поэтому и справку/выписку такую получить невозможно. даже, если вы будете знать банки, в которых открыты счета у юр лица, то банк вам не предоставит информацию об открытых кредитных линиях. только в том случае, если полюбовно договоритесь с работниками банка/у вас в нем будут работать знакомые. я бы на вашем месте настрожилась вот каким моментом. вы говорили, что оформить всю разрешительную документацию стоит в районе 150 тыс руб. а вас не насторожит, если покупатель предлагает купить готовый бизнес за меньшую сумму? я бы насторожилась. может вам соит узнать сколько по времени займет получение разрешительной документации без посредников? имею ввиду не покупать ее. а получить самостоятельно/с привлечением третьих лиц (компании). опять же возвращаемся к вопросуо безопасности сделки, о том, чтобы не потерять деньги. ведь купить готовый магазин удовольствие не издешевых. и будет обидно, если сделка окажется не до конца чистой. вам все равно придется привлекать юристов к сделке купли-продажи (как понимаю вы именно ее хотите провести)/либо воспользоваться услугами нотариуса. в моей практике был случай. человек покупал готовое ооо. за совершением сделки обратился к нотариусу для составления договора купли-продажи (не все нотариусы принимают сторонние договоры), и при номинальной стоимости доли в 10 т.р. он выложил нотариусу за сделку около 50 т.р. согласитесь дешевле создать свое ооо. чистое, надежное. и дешевле.
0 # 16 июля 2012 в 06:01 0
Времени вам немного понадобиться на открытие. На ООО неделя - 5 тысяч. если уставной имуществом, Лицензия-1-2 месяца максимум,- 40 тыс. при этом магазин пока может работать без Лицензии. Волокиты никакой и гораздо надежней. На практике уже много магазинов открыл.
0 # 16 июля 2012 в 20:26 0
Кристина, А всё равно договор на переуступку прав аренды, договор на передачу имущества, товарного остатка и т.д. придётся делать с юристом. Только не знаю, нужен ли здесь нотариус. Цена бизнеса кстати 1 300 000, так что сложно усмотреть подвох. Я даже расценок толком не знаю на юридические услуги, но 50 т.р. за сделку нотариусу меня честно озадачили. Я впринципе тоже склоняюсь к мысли создать своё ООО, просто я не могу найти информацию, с какими надзорными органами и инстанциями мне нужно заключать договоры и соглашения. Я примерно знаю что нужно перерегистрировать в налоговой ККМ, получить лицензию на продажу алкоголем, получить разрешение на торговлю от СЭС, перезаключить договоры с поставщиками; субарендаторами, если есть; заключить договоры с управляющей компанией на КУ, электричество, договор с вневедомственной охраной.... вот примерно что надо сделать. Впринципе можно всё сделать спокойно, но по поводу СЭС и пожарных у меня большие сомнения. Учитывая наше дырявое законодательство я не уверен что мне дадут разрешения бесплатно без взяток, не придравшись к формальному нарушению, которое невозможно устранить...
0 # 16 июля 2012 в 22:04 0
Дмитрий, а для магазинов какой способ налогообложения стоит применять, стоит ли устраивать сотрудников по трудовой или можно по срочным договорам для оптимазации налогов или по трудовой с серыми зарплатами (либо оклад плюс премия)? А то получается что на двух кассирш фонд заработной платы больше 70 тыс. (со всеми выплатами и налогами)

← Назад

 


 
Юриспруденция - консультации юристов, найти адвоката © 2019
Грибные места